Работа психиатра «там» и «здесь»
В рамках всероссийской выставки «Пасхальный праздник» в Михайловском манеже 17 мая в 14:00 состоится встреча со священником Григорием Григорьевым, доктором медицинских наук, известным психиатром, преподавателем СПбПДА, настоятелем храма Рождества Иоанна Предтечи в пос. Юкки. Эта встреча станет продолжением темы «Христианство и психология», затронутой в майском номере журнала Вода живая. О методах, применяемых психиатрами, о лекарстве против массового психоза, о психической подоплеке младостарчества, — наш разговор с иереем Григорием Григорьевым.
Раздел: Lingua Sacra
Журнал: № 5 (май) 2014Страницы: 23-26 Автор: Тимур ЩукинФотограф: Дарья Рыбалтович Опубликовано: 16 мая 2014
В рамках всероссийской выставки «Пасхальный праздник» в Михайловском манеже 17 мая в 14:00 состоится встреча со священником Григорием Григорьевым, доктором медицинских наук, известным психиатром, преподавателем СПбПДА, настоятелем храма Рождества Иоанна Предтечи в пос. Юкки. Эта встреча станет продолжением темы «Христианство и психология», затронутой в майском номере журнала Вода живая. О методах, применяемых психиатрами, о лекарстве против массового психоза, о психической подоплеке младостарчества, — наш разговор с иереем Григорием Григорьевым.
— Мой духовный отец, приснопамятный протоиерей Василий Лесняк, и я начали заниматься лечением от алкоголизма, наркомании и других зависимостей еще на закате советской эпохи. Отец Василий умер в 1995 году. Незадолго до этого мы обсуждали с ним всё тот же вопрос: «Что допустимо и что недопустимо в современных методах лечения, в том числе и психотерапевтических?» И тогда он мне сказал: «Главное, чтобы метод не заслонял Бога от человека. Если не заслоняет, то он допустим». Чтобы помогать больным людям, надо верить в то, что ты можешь им помочь, быть профессионалом своего дела, иметь дар сострадания и сопереживания. Любой метод, который не унижает человека и дает лечебный результат, не может быть не от Бога.
— Но могут ли лечить человека колдуны?
— Лечить могут, исцелять — нет. Тело — храм духа, созданный Богом. Только Господь может ремонтировать этот храм и исцелять человека, а также сам человек, созданный по образу и подобию Божию. Колдуны могут манипулировать способностями больного к самовнушению и самоисцелению, выдавая их за собственное воздействие и тем самым уводя человека от Бога. Впрочем, нынешние колдуны нередко сами нуждаются в лечении у психиатра.
— Какие, вообще, есть способы психологического воздействия на человека?
— Их всего четыре. Первый — заражение или вдохновление, когда своим примером, скажем, тренер вдохновляет детей на занятия спортом. Второй — подражание. Третий — убеждение. И четвертый — внушение, то есть способность самого человека воспринимать без критики какую бы то ни было информацию. Но нельзя внушить то, что не соответствует самопониманию человека, его внутренним духовно-нравственным установкам. Одним словом, внушение реализуется только после вдохновления, подражания и убеждения.
— А как же гипноз?
— Гипноз — это способность человека входить в трансовое гипнотическое состояние — состояние сна. Однако и при гипнозе нельзя внушить того, чего человек не хочет. Никакое гипнотическое внушение не реализуется, пока не перейдет в самовнушение. Если девушка готова раздеться на сцене под гипнозом, она готова раздеться и без гипноза. Современные психотерапевты в своей врачебной практике гипнозом практически не пользуются вследствие его малой лечебной эффективности и большого психоэмоционального напряжения для личности самого врача. С помощью гипнотерапии (сна) и гипносуггестии (внушения во сне) можно, например, снять спазм, приступ бронхиальной астмы или подъем артериального давления, но нельзя оказать реального влияния на сознание человека. Этот психотерапевтический метод проявляется больше на соматическом, чем на психическом уровне. И практически не работает на уровне духовном.
— Но если внешнее внушение для успешной реализации всегда должно перейти в самовнушение, значит, невозможна никакая лобовая пропаганда?
— Есть психически акцентуированные люди, психологическая защита которых снижена и повреждена различными нарушениями и заболеваниями. Акцентуации — это отклонения, выходящие за пределы психической нормы, но не доходящие до психического заболевания. Это своего рода пограничные состояния между нормой и болезнью. Такие люди обладают повышенной внушаемостью. Они становятся способными без критики воспринимать любую непроверенную информацию. Если в обществе внушаемых людей до 4%, это допустимо, если больше 8% — дело плохо. Предреволюционная ситуация — резкое повышение внушаемости до 40% и выше. Чем больше аудитория, тем сильнее эффект психоэмоционального потенцирования взаимной внушаемости, своего рода «эффект толпы». В этом и проявляется высокая эффективность массовой пропаганды.
— И все-таки, как внушаемость используют в медицине?
— Внушаемость — палка о двух концах. Надо уменьшать ее за счет восстановления нарушенной критической самооценки. У человека есть способность к самовнушению, и она может как исцелять, так и повреждать. Например, любой стресс повышает внушаемость, и если при стрессе человек думает о плохом — то плохое с ним и происходит. И наоборот — если думает о хорошем, например, о собственном исцелении, то может исцелиться. Человеку можно внушить, чтобы он не принимал спиртных напитков, и если он этого хочет, то он не будет пить. Но если человек сомневается в необходимой личной трезвости, то когда выйдет из наркологической клиники и товарищи-собутыльники предложат ему выпить, то может не удержаться. Иногда повышенная внушаемость является началом психопатологии и может привести к развитию психического заболевания.
Иерей Григорий Григорьев
— Конечно! Еще в 1960-е годы крупнейший советский гипнолог профессор П.И. Буль, работавший в одной из клиник Первого Ленинградского медицинского института им. И.П. Павлова, решил провести по радиотрансляции в своем лечебном учреждении специальные психотерапевтические сеансы по улучшению сна у пациентов терапевтического профиля. И действительно лечебный эффект подобной психотерапии в клинике оказался колоссальным. Всего за месяц использования магнитофонных записей сеансов мышечной релаксации, переходящей в физиологический сон — десятки килограммов снотворных препаратов оказались невостребованными. И тогда возникла идея оздоровления по телевидению всего города. Но сначала на телевидении Ленинграда врачи решили проверить, насколько советский народ внушаем и гипнабелен. В студии на Чапыгина Павел Игнатьевич собрал группу студентов-медиков своего научного кружка, занимающихся психотерапией и способных к самовнушению. Прямо в телестудии доктор прочитал лекцию о гипнозе и внушении, обратившись одновременно к телезрителям, предложив проверить свою внушаемость и гипнабельность. И в заключение с демонстрационной целью дал команду своим подопечным: «Ваши руки склеились, ваши руки расклеились…» Профессор Буль надеялся, — то, что испытали студенты, испытают и телезрители. Вернувшись домой, доктор сел ужинать… и тут начались телефонные звонки: «Безобразие! Моя жена сидит со склеенными руками». — «Дайте ей трубку: ваши руки расклеились». Вместо ужина профессор Буль несколько часов расклеивал руки по телефону. Но потом начались звонки из телефонов-автоматов от людей, у которых не было личных телефонов. Всю ночь профессор ездил по городу на своей машине и расклеивал руки пациентов. Внушаемых людей в городе Ленинграде оказалось слишком много. Наутро придя в родную клинику, профессор Буль сказал своему шефу профессору Булатову: «Джинна нельзя выпускать из бутылки!» Так в Советском Союзе была запрещена телевизионная психотерапия.
— А как объяснить тот феномен, что массы людей, среди которых далеко не все с повышенной внушаемостью, поддаются внушению экстрасенсов?
— Это не столько внушение, сколько индуцированный психоз. Приведу пример. Заслуженный артист РФ Юрий Горный вместе с профессором В.И. Лебедевым в свое время устраивали «антикашпировские сеансы». Они придумали эксперимент, который назвали: «Голова профессора Зомби» по аналогии с «Головой профессора Доуэля». В период разгара популярности телевизионной психотерапии Юрий Горный позвонил на телевидение Норильска и заявил: «Мы с профессором Лебедевым только что вернулись из Тибета. Там мы встречались с самым сильным экстрасенсом нашей планеты — профессором Зомби. Однажды над профессором взорвалась летающая тарелка. Осколком космического металла ему пробило голову. И теперь от головы Зомби стала исходить мощнейшая нервно-психическая энергия, которая убивает всё живое на 20 метров вокруг. С той поры профессор Зомби поселился в пещере, в толще скалы за 40 метрами гранита. И теперь никто его не видит. Но он видит всех. Если ему понравится человек, он дарит такому человеку муляж своей головы и дискету с записью собственной исцеляющей речи. Если пристально смотреть на голову профессора Зомби и включить его речь, то больной человек почувствует мощное оздоравливающее воздействие».
— Их пригласили на Норильское телевидение?
— Да, и накануне приезда в Норильск в Московском магазине игрушек Юрий Горный купил уродливую голову из папье-маше и пробил в ней дырку, как бы от осколка летающей тарелки. На магнитофонную кассету он записал тарабарщину на несуществующем языке. В Норильске их встретили с распростертыми объятиями: «Нельзя ли посредством головы профессора Зомби оздоровить население Норильска?» — «Можно». Голову поставили на вращающуюся платформу и подсветили изнутри разноцветными мигающими лампочками. Вид ее был ужасен. В аудитории телестудии собрались желающие исцелиться. К ним обратился профессор Лебедев, рассказав о своей вымышленной поездке на Тибет. О невероятной силе биополя самого сильного экстрасенса земного шара профессора Зомби. И закончил свою речь торжественными императивными словами: «Сейчас многие из вас будут исцелены могучей аурой головы профессора Зомби». А Горный добавил: «От лечебного биополя этого величайшего человека заработают старые и неисправные электрические и механические приборы: утюги, холодильники, телевизоры и часы». Первым почувствовал экстрасенсорное воздействие оператор телестудии, который снимал сеансы исцеления. Он увидел яркий свет, идущий от головы, так что на время потерял зрение, и его пришлось подменить. При этом многие больные люди испытали мощное лечебное воздействие: у кого-то прошли головные боли, у кого-то боли в пояснице... Один человек позвонил в студию, чтобы поблагодарить организаторов за то, что у него пошли часы. Юрий Горный ответил ему: «В этом нет ничего удивительного». Но звонивший гнул свою линию: «Вы меня не поняли, у меня пошли настенные часы». Горный продолжал: «Пойдут и настенные, и напольные, и наручные…» Но человек, словно его не слышал: «Нет! Вы меня не поняли! У меня пошли нарисованные часы!..» Это было начало индуцированного (наведенного) психоза на фоне массового самовнушения!..
— То есть личность экстрасенса тут ни при чем, всё происходит только из-за самовнушения?
&mda
Палка о двух концах
— Жан-Клод Ларше полагает, что никакой «православной психотерапии» не существует. Но разделяет допустимые и недопустимые методы. По какому принципу их можно различать?— Мой духовный отец, приснопамятный протоиерей Василий Лесняк, и я начали заниматься лечением от алкоголизма, наркомании и других зависимостей еще на закате советской эпохи. Отец Василий умер в 1995 году. Незадолго до этого мы обсуждали с ним всё тот же вопрос: «Что допустимо и что недопустимо в современных методах лечения, в том числе и психотерапевтических?» И тогда он мне сказал: «Главное, чтобы метод не заслонял Бога от человека. Если не заслоняет, то он допустим». Чтобы помогать больным людям, надо верить в то, что ты можешь им помочь, быть профессионалом своего дела, иметь дар сострадания и сопереживания. Любой метод, который не унижает человека и дает лечебный результат, не может быть не от Бога.
— Но могут ли лечить человека колдуны?
— Лечить могут, исцелять — нет. Тело — храм духа, созданный Богом. Только Господь может ремонтировать этот храм и исцелять человека, а также сам человек, созданный по образу и подобию Божию. Колдуны могут манипулировать способностями больного к самовнушению и самоисцелению, выдавая их за собственное воздействие и тем самым уводя человека от Бога. Впрочем, нынешние колдуны нередко сами нуждаются в лечении у психиатра.
— Какие, вообще, есть способы психологического воздействия на человека?
— Их всего четыре. Первый — заражение или вдохновление, когда своим примером, скажем, тренер вдохновляет детей на занятия спортом. Второй — подражание. Третий — убеждение. И четвертый — внушение, то есть способность самого человека воспринимать без критики какую бы то ни было информацию. Но нельзя внушить то, что не соответствует самопониманию человека, его внутренним духовно-нравственным установкам. Одним словом, внушение реализуется только после вдохновления, подражания и убеждения.
— А как же гипноз?
— Гипноз — это способность человека входить в трансовое гипнотическое состояние — состояние сна. Однако и при гипнозе нельзя внушить того, чего человек не хочет. Никакое гипнотическое внушение не реализуется, пока не перейдет в самовнушение. Если девушка готова раздеться на сцене под гипнозом, она готова раздеться и без гипноза. Современные психотерапевты в своей врачебной практике гипнозом практически не пользуются вследствие его малой лечебной эффективности и большого психоэмоционального напряжения для личности самого врача. С помощью гипнотерапии (сна) и гипносуггестии (внушения во сне) можно, например, снять спазм, приступ бронхиальной астмы или подъем артериального давления, но нельзя оказать реального влияния на сознание человека. Этот психотерапевтический метод проявляется больше на соматическом, чем на психическом уровне. И практически не работает на уровне духовном.
— Но если внешнее внушение для успешной реализации всегда должно перейти в самовнушение, значит, невозможна никакая лобовая пропаганда?
— Есть психически акцентуированные люди, психологическая защита которых снижена и повреждена различными нарушениями и заболеваниями. Акцентуации — это отклонения, выходящие за пределы психической нормы, но не доходящие до психического заболевания. Это своего рода пограничные состояния между нормой и болезнью. Такие люди обладают повышенной внушаемостью. Они становятся способными без критики воспринимать любую непроверенную информацию. Если в обществе внушаемых людей до 4%, это допустимо, если больше 8% — дело плохо. Предреволюционная ситуация — резкое повышение внушаемости до 40% и выше. Чем больше аудитория, тем сильнее эффект психоэмоционального потенцирования взаимной внушаемости, своего рода «эффект толпы». В этом и проявляется высокая эффективность массовой пропаганды.
— И все-таки, как внушаемость используют в медицине?
— Внушаемость — палка о двух концах. Надо уменьшать ее за счет восстановления нарушенной критической самооценки. У человека есть способность к самовнушению, и она может как исцелять, так и повреждать. Например, любой стресс повышает внушаемость, и если при стрессе человек думает о плохом — то плохое с ним и происходит. И наоборот — если думает о хорошем, например, о собственном исцелении, то может исцелиться. Человеку можно внушить, чтобы он не принимал спиртных напитков, и если он этого хочет, то он не будет пить. Но если человек сомневается в необходимой личной трезвости, то когда выйдет из наркологической клиники и товарищи-собутыльники предложат ему выпить, то может не удержаться. Иногда повышенная внушаемость является началом психопатологии и может привести к развитию психического заболевания.
Иерей Григорий Григорьев
Здравый смысл как лекарство
— Можно сказать, что повышенная внушаемость может привести к тяжелым не только личным, но и социальным последствиям?— Конечно! Еще в 1960-е годы крупнейший советский гипнолог профессор П.И. Буль, работавший в одной из клиник Первого Ленинградского медицинского института им. И.П. Павлова, решил провести по радиотрансляции в своем лечебном учреждении специальные психотерапевтические сеансы по улучшению сна у пациентов терапевтического профиля. И действительно лечебный эффект подобной психотерапии в клинике оказался колоссальным. Всего за месяц использования магнитофонных записей сеансов мышечной релаксации, переходящей в физиологический сон — десятки килограммов снотворных препаратов оказались невостребованными. И тогда возникла идея оздоровления по телевидению всего города. Но сначала на телевидении Ленинграда врачи решили проверить, насколько советский народ внушаем и гипнабелен. В студии на Чапыгина Павел Игнатьевич собрал группу студентов-медиков своего научного кружка, занимающихся психотерапией и способных к самовнушению. Прямо в телестудии доктор прочитал лекцию о гипнозе и внушении, обратившись одновременно к телезрителям, предложив проверить свою внушаемость и гипнабельность. И в заключение с демонстрационной целью дал команду своим подопечным: «Ваши руки склеились, ваши руки расклеились…» Профессор Буль надеялся, — то, что испытали студенты, испытают и телезрители. Вернувшись домой, доктор сел ужинать… и тут начались телефонные звонки: «Безобразие! Моя жена сидит со склеенными руками». — «Дайте ей трубку: ваши руки расклеились». Вместо ужина профессор Буль несколько часов расклеивал руки по телефону. Но потом начались звонки из телефонов-автоматов от людей, у которых не было личных телефонов. Всю ночь профессор ездил по городу на своей машине и расклеивал руки пациентов. Внушаемых людей в городе Ленинграде оказалось слишком много. Наутро придя в родную клинику, профессор Буль сказал своему шефу профессору Булатову: «Джинна нельзя выпускать из бутылки!» Так в Советском Союзе была запрещена телевизионная психотерапия.
— А как объяснить тот феномен, что массы людей, среди которых далеко не все с повышенной внушаемостью, поддаются внушению экстрасенсов?
— Это не столько внушение, сколько индуцированный психоз. Приведу пример. Заслуженный артист РФ Юрий Горный вместе с профессором В.И. Лебедевым в свое время устраивали «антикашпировские сеансы». Они придумали эксперимент, который назвали: «Голова профессора Зомби» по аналогии с «Головой профессора Доуэля». В период разгара популярности телевизионной психотерапии Юрий Горный позвонил на телевидение Норильска и заявил: «Мы с профессором Лебедевым только что вернулись из Тибета. Там мы встречались с самым сильным экстрасенсом нашей планеты — профессором Зомби. Однажды над профессором взорвалась летающая тарелка. Осколком космического металла ему пробило голову. И теперь от головы Зомби стала исходить мощнейшая нервно-психическая энергия, которая убивает всё живое на 20 метров вокруг. С той поры профессор Зомби поселился в пещере, в толще скалы за 40 метрами гранита. И теперь никто его не видит. Но он видит всех. Если ему понравится человек, он дарит такому человеку муляж своей головы и дискету с записью собственной исцеляющей речи. Если пристально смотреть на голову профессора Зомби и включить его речь, то больной человек почувствует мощное оздоравливающее воздействие».
— Их пригласили на Норильское телевидение?
— Да, и накануне приезда в Норильск в Московском магазине игрушек Юрий Горный купил уродливую голову из папье-маше и пробил в ней дырку, как бы от осколка летающей тарелки. На магнитофонную кассету он записал тарабарщину на несуществующем языке. В Норильске их встретили с распростертыми объятиями: «Нельзя ли посредством головы профессора Зомби оздоровить население Норильска?» — «Можно». Голову поставили на вращающуюся платформу и подсветили изнутри разноцветными мигающими лампочками. Вид ее был ужасен. В аудитории телестудии собрались желающие исцелиться. К ним обратился профессор Лебедев, рассказав о своей вымышленной поездке на Тибет. О невероятной силе биополя самого сильного экстрасенса земного шара профессора Зомби. И закончил свою речь торжественными императивными словами: «Сейчас многие из вас будут исцелены могучей аурой головы профессора Зомби». А Горный добавил: «От лечебного биополя этого величайшего человека заработают старые и неисправные электрические и механические приборы: утюги, холодильники, телевизоры и часы». Первым почувствовал экстрасенсорное воздействие оператор телестудии, который снимал сеансы исцеления. Он увидел яркий свет, идущий от головы, так что на время потерял зрение, и его пришлось подменить. При этом многие больные люди испытали мощное лечебное воздействие: у кого-то прошли головные боли, у кого-то боли в пояснице... Один человек позвонил в студию, чтобы поблагодарить организаторов за то, что у него пошли часы. Юрий Горный ответил ему: «В этом нет ничего удивительного». Но звонивший гнул свою линию: «Вы меня не поняли, у меня пошли настенные часы». Горный продолжал: «Пойдут и настенные, и напольные, и наручные…» Но человек, словно его не слышал: «Нет! Вы меня не поняли! У меня пошли нарисованные часы!..» Это было начало индуцированного (наведенного) психоза на фоне массового самовнушения!..
— То есть личность экстрасенса тут ни при чем, всё происходит только из-за самовнушения?
&mda